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Final Sayan Forum _ Sport _ Pallone d'Oro ad Iniesta, Xavi e Messi sul podio e niente da fare per Sneijder
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 5 2010, 06:27 PM
Ecco le anticipazioni sul prestigioso premio.
Niente da fare. Wesley Sneijder non vincerà il Pallone d'Oro e, addirittura, non sarà nemmeno tra i primi tre della classifica finale.
L'anteprima, rivelata oggi dalla 'Gazzetta dello Sport', è l'ennesima sconfitta del calcio italiano e, probabilmente, l'evidenza di un'anomalia nel funzionamento della votazione. Già, perchè dopo Milito, anche Sneijder viene "estromesso" dalle posizioni di vertice, dopo aver trascinato tanto l'Inter quanto l'Olanda.
Ad essere premiato invece è il Barcellona: il podio sarà infatti tutto blaugrana con gli spagnoli Xavi ed Iniesta e l'argentino Messi. La 'Pulce' è indiziata a conquistare il terzo posto, mentre per sollevare al cielo il premio indetto da 'France Football' il duello è tutto tra Xavi ed Iniesta, con quest'ultimo favorito. Iniesta, autore del goal decisivo nella finale dei Mondiali, vincerebbe così un po' a sorpresa il riconoscimento, dopo una stagione in chiaroscuro, mentre Xavi - qualora dovesse essere premiato - vedrebbe coronata l'ultima di una serie di stagioni da incorniciare.
L'annuncio ufficiale verrà dato il 10 gennaio ma, già domani, France Football renderà noto il podio. E tutti i dubbi, allora, svaniranno.
Fonte: goal.com
Inviato da: billy il Dec 5 2010, 06:32 PM
mah... secondo me odiano l'italia e il calcio italiano... la francia c'è l'ha ancora per il mondiale perso 
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 5 2010, 06:37 PM
Anch'io avrei dato la colpa alla Francia, ma il fatto è che quest'anno FIFA World Player e Pallone d'Oro sono la stessa cosa, quindi è anche la FIFA che decide a chi dare il premio.
Inviato da: billy il Dec 5 2010, 06:52 PM
non è che c'è molta differenza... anche blatter (il presidente della FIFA) odia l'italia... lo dimostra il fatto che non abbia consegnato la coppa del mondo a cannavaro 4 anni fa 
Inviato da: vegeta scouter il Dec 5 2010, 08:28 PM
Lo vince un giocatore che ha vinto il mondiale, così come è successo a cannavaro (non che non fosse forte cannavaro, ma io l'avrei dato a qualcun altro).
Io lo sapevo già da mesi che l'avrebbe vinto Iniesta 
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 5 2010, 08:37 PM
Per me nel 2006 andava dato a Pirlo o ancora meglio a Buffon.
Inviato da: billy il Dec 5 2010, 10:25 PM
io non dico che iniesta non meritava il titolo (anch'io ho sempre pensato che alla fine vincesse lui) ma togliere dai migliori 20 milito e dai migliori 3 snejder è da incoscienti.....
dai non si può calcolare solo l'inizio di questa stagione... milito ha fatto i gol decisivi nel triplete... snejder ha guidato l'inter e l'olanda..
Messi ok è un fenomeno, ma Xavi che ha fatto per meritare questo titolo?? e non ditemi che ha vinto i mondiali xk ce ne sono altri che hanno vinto il mondiale (vedi casillas o puyol) che meriterebbe ugualmente di stare là
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 5 2010, 10:36 PM
Xavi semplicemente è il motorino di centrocampo senza il quale il Barcellona non giocherebbe così bene 
Non cominciamo a dire Xavi e Iniesta cosa hanno fatto o non fatto perché se mancano contemporaneamente entrambi sia la Spagna sia il Barcellona avrebbero una qualità di gioco infinitamente inferiore a quella attuale.
Inviato da: billy il Dec 5 2010, 11:09 PM
mah sinceramente non lo vede così determinante x la il gioco del barca... cmq lasciamo perdere...
quest'anno molto probabilmente vince iniesta... punto 
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 5 2010, 11:24 PM
quest'anno molto probabilmente vince iniesta... punto
Billy qui forse parla l'inesperienza per te, forse perché sei troppo giovane, ma Xavi e Iniesta sono FONDAMENTALI, DETERMINANTI, scegli tu l'aggettivo, per il gioco del Barcellona... certo il Barcellona ha Messi, a Villa, ma chi è che li rifornisce?
Inviato da: goku7 il Dec 6 2010, 11:12 AM
Io snajder l'avrei messo sul podio al posto di messi.. Però concordo sul fatto che lo meritino di + iniesta o xavi!
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 11:58 AM
se lo avesse vinto Xavi,mi sarei tolto il cappello,ci poteva stare. ha vinto i mondiali giocando sempre bene,e anche nel barca gioca sempre bene. messi ha fatto valanghe di gol,così come ronaldo,però hanno floppato totalmente i mondiali,quindi non potevano vincere,però un 3° posto di messi ci puà stare.ma come diavolo si fa a premiare iniesta?????è stato infortunato mezza stagione!!!!!in liga e in champions ha giocato poco,anche contro l'inter non c'era..e al mondiaLE le prime gare non ha fatto quasi niente,era convalescente..infatti entrava sempre al suo posto jesus navas...non si può premiare un giocatore x un gol,x quanto decisivo....snejder ha vinto campionato,champions e coppa italia risultando decisivo con gol e assist,finale compresa,è arrivato in finale al mondiale con 5 gol,trascinatore dell'olanda..e anche in finale con un lancio perfetto ha messo robben davanti a casillas,poi non si sa come ha fatto a sbagliare....è troppo uno scandalo stavolta...
Inviato da: billy il Dec 6 2010, 12:35 PM
e poi dici a me
cmq non stavo parlando di iniesta...
dav secondo loro si contano solo gli episodi... infatti iniesta sarà premiato (se lo sarà) solo o quasi solo x il gol in finale... e altri che lo meritavano di più (vedi snejder, non dico milito xk cmq ha floppato totalmente i mondiali, quindi era difficile che vincesse) che non sono neanche tra i primi 3...
il metodo di votazione è un pò strano...
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 12:51 PM
cmq non stavo parlando di iniesta...
dav secondo loro si contano solo gli episodi... infatti iniesta sarà premiato (se lo sarà) solo o quasi solo x il gol in finale... e altri che lo meritavano di più (vedi snejder, non dico milito xk cmq ha floppato totalmente i mondiali, quindi era difficile che vincesse) che non sono neanche tra i primi 3...
il metodo di votazione è un pò strano...
sisi infatti...assurdo...nel 2006 era diverso,nessuna squadra ha fatto triplete,e nessun giocatore di questa squadra ha giocato la finale del mondiale da capocannoniere..inoltre cannavaro ha giocato TUTTO il mondiale benissimo...non solo la finale...
Inviato da: billy il Dec 6 2010, 01:08 PM
ma il pallone d'oro a cannavaro ci stava... là più o meno tutto era nella norma... qua no...
Inviato da: Checkmate il Dec 6 2010, 01:56 PM
mah.... per me lo vince un giocatore del barcellona... xò non ne sono sicuro
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 6 2010, 02:28 PM
Errore di battitura billy, non ci provare
Comunque ripeto che nel 2006 gente come Buffon e forse anche Pirlo sono stati più decisivi di Cannavaro secondo me, non di molto ma hanno giocato meglio, specie Buffon... però darlo a Cannavaro ci stava, forse Buffon ha pagato il fatto di aver scelto la Serie B quell'anno...
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 02:30 PM
Comunque ripeto che nel 2006 gente come Buffon e forse anche Pirlo sono stati più decisivi di Cannavaro secondo me, non di molto ma hanno giocato meglio, specie Buffon... però darlo a Cannavaro ci stava, forse Buffon ha pagato il fatto di aver scelto la Serie B quell'anno...
si,però ci stava cannavaro,voglio dire...come ci stava buffon...era opinabile..però qua noi dai
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 6 2010, 04:20 PM
Io sono del parere che quest'anno il Pallone d'Oro andava conteso tra Sneijder, favorito, e Xavi e Milito più o meno a pari merito. Quello che mi ha fatto storcere il naso sono i commenti, su questo e su un altro Forum, dove si dice che Xavi e Iniesta non sono poi così straordinari e che non hanno fatto nulla di particolare. Il Barcellona, così come la Spagna, se devono privarsi di Xavi e Iniesta contemporaneamente, non giocherebbero affatto come giocano ora, sono calciatori straordinari, non so come faccia certa gente a fare certi commenti, inoltre permettetemi di dire che Sneijder è un ottimo giocatore che ha indovinato la stagione perfetta quest'anno, mentre Xavi e Iniesta sono Campioni assoluti, c'è differenza tra queste due cose, ma sta di fatto che per quanto è stato dimostrato sul campo quest'anno, il Pallone d'Oro lo meritava Sneijder.
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 04:33 PM
no no,ma sono il primo a dirlo che sono straordinari,soprattutto xavi..quest'anno iniesta è stato infortunato spesso...e il mondiale ha giocato bene solo in finale..snejder come hai detto ha indovinato una stagione al limite della perfezione...milito ha steccato del tutto i mondiali,e messi idem...senza mondiale l'avrei dato anche io a milito....o a samuel...ma dato che ci sono i mondiali il campo si restringeva a xavi e snejder
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 6 2010, 05:39 PM
Non capisco perché c'è questa leggenda metropolitana che Messi ha steccato i Mondiali... Messi ai Mondiali ha fatto ottime prestazioni, ha fornito innumerevoli assist ed è stato sfortunatissimo in zona gol (in una partita mi sembra che abbia preso 3 pali), ergo non è che se uno non segna di conseguenza ha giocato da schifo, per fare un esempio ieri Iaquinta non ha segnato col Catania ma ha giocato bene e ha fatto 2 assist decisivi per 2 dei 3 gol, non è che se uno non segna di conseguenza ha giocato male.
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 06:34 PM
no le ho viste le partite dell'argentina..contro la germania era un fantasma anche lui...e nelle altre 0 gol...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 6 2010, 06:36 PM
Contro la Germania è stata tutta la squadra ad andare allo sbando, ma nelle altre partite ha giocato bene, ha fatto molti assist ed è stato molto sfortunato sotto porta... non ha fatto un Mondiale come ci si aspettava da lui, ma nemmeno lo ha ciccato...
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 07:10 PM
non un mondiale da pallone d'oro e da trascinatore però...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 6 2010, 07:33 PM
Infatti l'ho detto che non ha fatto un Mondiale all'altezza, ma da qui a dire che ha giocato un Mondiale da schifo ce ne passa, hai voglia se ce ne passa...
Inviato da: super_vegeta il Dec 6 2010, 10:24 PM
no schifo no..però da 6...snejder da 9..anche xavi..iniesta da 7.5 x il gol,il resto zero
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 6 2010, 11:15 PM
Io comunque lo avrei dato a lui 
Inviato da: goku7 il Dec 7 2010, 12:07 PM
A sto punto io sarei indeciso su Snejder o Xavi.. Ma giudicando anche l'inizio di questa stagione.. Direi Xavi
Se invece nel 2010 non ci fossero stati i mondiali senza dubbio Milito!
Inviato da: super_vegeta il Dec 7 2010, 12:53 PM
Se invece nel 2010 non ci fossero stati i mondiali senza dubbio Milito!
i voti li danno a ottobre...quindi l'inizio di stagione conta praticamente zero.... come ho detto prima,però xavi 1° e snejder 2° ci sta....ma iniesta zero proprio...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 7 2010, 04:52 PM
Pallone d'oto a Sorensen 
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 06:39 PM
tra un paio di anni forse krasic ci arriverà al pallone d'oro
sorensen ancora è piccolo (è più grande di me di soli 4 anni ), ma è promettente...
io non ho visto molte partite del barca (a parte qualcuno in champions l'anno scorso), e in quelle partite nn ho visto molti palloni giocati da xavi..... cmq ci sta darlo a tutti ma non a ibra
Inviato da: super_vegeta il Dec 7 2010, 06:47 PM
no va beh Xavi sbaglia un passaggio all'anno...non era scandalo un suo successo
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 07:22 PM
mi sa che ho visto proprio quel passaggio sbagliato
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 7 2010, 07:39 PM
Io adoro Pirlo alla follia, quello del 2006 non ha proprio niente da invidiare a Xavi, per me nel 2006 il Pallone d'Oro dovevano darlo o a lui o a Buffon.
Inviato da: super_vegeta il Dec 7 2010, 08:11 PM
a me pirlo invece non fa impazzire,sono un estimatore di ambrosini....2006 ci stava anche buffon,si
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 10:35 PM
ambrosini non ha la qualità di pirlo... cioè è bravo, ti pressa bene, ecc... xò nella precisione nei passaggi e nei tiri è superiore pirlo...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 7 2010, 11:12 PM
Pirlo è unico al mondo nel suo ruolo, la il telecomando al posto dei piedi, si mette lì davanti alla difesa e magari in fase di interdizione non è il massimo, anche se negli ultimi anni ha imparato a fare anche quello, ma è una cosa sssurda coi passaggi, fa quello che vuole con la palla, puoi pressarlo quanto vuoi ma non gliela togli la palla, al massimo gli fai fallo, ma il possesso palla non lo perde, della precisione dei lanci non ne discutiamo nemmeno, è lui che decide il ritmo della partita del Milan, detta i tempi, è eccezionale.
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 11:16 PM
naturalmente quando gioca
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 7 2010, 11:20 PM
Ora che c'è Aquilani mi accontento (a dir poco, che giocatore Alberto *__*) ma quando avevamo il problema della qualità in mezzo al campo avrei fatto carte false per Andrea *__*
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 11:24 PM
il problema è che aquilani è ancora del liverpool... è solo in prestito
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 7 2010, 11:40 PM
Beh abbiamo un diritto di riscatto fissato a 15 milioni, prezzo ragionevolissimo, io penso che la Juve lo abbia preso in prestito soprattutto per vedere come regge fisicamente, se continua così è da riscattare a occhi chiusi
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 11:50 PM
sempre se il liverpool non vuole tenerselo
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 7 2010, 11:53 PM
Se noi sborsiamo i 15 milioni pattuiti il Liverpool vuole o non vuole deve darcelo.
Inviato da: billy il Dec 7 2010, 11:55 PM
SE...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 8 2010, 10:28 AM
Beh a 15 milioni uno meglio di Aquilani non lo trovi da nessuna parte, penso che Marotta lo sappia e che a Giugno sborserà i 15 milioncini
Inviato da: super_vegeta il Dec 8 2010, 01:58 PM
mah....da quando è uscito pirlo il milan ha cominciato a vincere..e ambro ha sempre preso 6.5 in pagella,o +...è di una continuità assurda,corre tantissimo e ruba 1000 palloni...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 8 2010, 02:16 PM
Se hai notato però ora il Milan gioca sempre, o quasi, con lanci lunghi verso l'attacco dove c'è Ibra che facendo tutto da solo, segna e fa segnare... prova a togliere contemporaneamente Pirlo e Ibra al Milan e poi ne riparliamo
Inviato da: super_vegeta il Dec 8 2010, 02:26 PM
eh beh certo,ovvio..il milan è ibra-dipendente come l'inter quando c'era lui...con ibra in campo,non c'è gioco,gli dai la palla e fa lui..in italia può bastare,ma non vincerà mai la champions ibra,perchè serve qualità e gioco di squadra x vincerla.....
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 8 2010, 02:36 PM
Cosa che il Milan, grazie soprattutto a quel genio col numero 21, ha
Inviato da: Checkmate il Dec 8 2010, 02:36 PM
vi dimenticate robinho e ronaldinho, con dietro pirlo e boateng vedrete se non c'è gioco di squadra 
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 8 2010, 02:55 PM
La fonte del gioco del Milan non è certo Robinho né Ronaldinho ma è il numero 21... Andrea *__* s'è capito che adoro Pirlo?
Inviato da: Checkmate il Dec 8 2010, 03:04 PM
si parlava di un milan senza ibra e senza un gioco di squadra! leggi bene
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 8 2010, 03:09 PM
Beh, il Milan con Pirlo ha più soluzioni perché puoi manovrare l'azione oppure puoi lanciare in avanti per Ibra, senza Pirlo non c'è molta qualità in mezzo al campo, la qualità poi tocca ai 3 là davanti metterla e inventarsi qualcosa negli ultimi 20-25 metri, Pirlo da un pallone innocuo a centrocampo con un lancio ti taglia centrocampo e difesa e ti mette davanti alla porta
Inviato da: super_vegeta il Dec 8 2010, 03:10 PM
con dinho va a rotoli,si è visto nelle prime giornate..con i 3 mediani si è trovata la quadratura del cerchio,cioè da quando è tornato Ambro!!!
Inviato da: Checkmate il Dec 8 2010, 03:16 PM
dinho unica punta sono d'accordo, spero proprio ke non accada una cosa simile! ma metti un attacco a 3 con binho e dinho sulle fascie un pato al centro e dietro boateng pilro a ambrosini, ecco come si può fare a meno di ibra!
Inviato da: super_vegeta il Dec 8 2010, 03:18 PM
ma dinho non corre..e pato non è prima punta..
Inviato da: Checkmate il Dec 8 2010, 03:23 PM
con dinho ci pensa boateng in sovrapposizione a dargli una mano se proprio serve! pato centrale, non come punta ma appoggiato ai lati da dinho e binho, la mia è solo una supposizione, ovvio ke se a pato gli fai fare lo stesso lavoro di ibra, non combina niente
Inviato da: goku7 il Dec 8 2010, 05:15 PM
Quoto dalla A alla Z.
Cmq noi a differenza dell'Inter non siamo del tutto Ibra dipendenti, certo lui fa reparto da solo ma noi abbiamo gioco e non segna sempre lui... Da noi si sacrifica, corre a fa assist
All'inter era palla a Ibra e ciao!
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 8 2010, 07:55 PM
Cmq noi a differenza dell'Inter non siamo del tutto Ibra dipendenti, certo lui fa reparto da solo ma noi abbiamo gioco e non segna sempre lui... Da noi si sacrifica, corre a fa assist
All'inter era palla a Ibra e ciao!Andrea *__* sul serio, farei carte false per lui, anche se ora il problema della qualità in mezzo al campo la Juve l'ha risolto.
Io penso che la squadra in Italia che non era Ibra dipendente è la Juve, Milan e Inter chi più chi meno sono un po' ibra dipendenti, la Juve mai
Inviato da: goku7 il Dec 9 2010, 12:15 PM
Io penso che la squadra in Italia che non era Ibra dipendente è la Juve, Milan e Inter chi più chi meno sono un po' ibra dipendenti, la Juve mai
Solamente perchè non era ancora l'Ibra di adesso
Inviato da: super_vegeta il Dec 9 2010, 02:06 PM
beh si,alla juve e al 1° anno di inter non era così decisivo
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 9 2010, 03:20 PM
No, semplicemente perché noi eravamo nettamente i più forti, con o senza Ibra
Inviato da: goku7 il Dec 9 2010, 07:16 PM
Dai kekko sii obiettivo... Non era cosi decisivo perchè non era quello di adesso. Non puoi paragonarmi l'Ibra di 5 anni fa a qll di oggi. E' totalmente diverso, cresciuto e molto + forte. Ora fa reparto da solo... Appena arrivato nel campionato italiano poi... Il primo anno da voi 8 gol totali, da noi 8 in 2 mesi... Non centra + nulla
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 9 2010, 08:16 PM
Mory, sii obiettivo tu, in attacco avevamo Trezeguet, Del Piero (quando erano davvero Trezeguet e Del Piero però) Mutu e Ibra, e dietro c'era una delle squadre più forti del Mondo, Ibra di adesso o Ibra di allora non saremmo mai dipesi da lui come Inter e soprattutto come il Milan.
Inviato da: goku7 il Dec 10 2010, 09:12 PM
Ahahaah ma lo vedi? La frase non ha senso in quanto dici non SAREMMO... E chi te lo dice? Se aveste avuto l'Ibra di adesso voglio proprio vedere se non ne eravate dipendenti
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 10 2010, 09:15 PM
Mory, pronto!! me lo dice il fatto che eravamo tra le 4-5 squadre più forti del Mondo!! l'Ibra di adesso nella Juve di allora sarebbe stato un qualcosa in più, ma dipendere totalmente da esso come il Milan di oggi no, nemmeno il Barcellona è mai dipeso da Ibra, non è che Ibra dove va va diventa il giocatore fondamentale della rosa, dipende anche dalla squadra.
Inviato da: super_vegeta il Dec 11 2010, 12:32 PM
l'ibra di adesso farebbe dipendente qualunque squadra,anche il real o il man utd.l'unica è il barcellona che impianta il gioco dai bambini di 4 anni fino alla prima squadra e non dipende da nessuno,sanno già tutti come devono giocare. anche la juve 2006 sarebbe dipesa dall'ibra di adesso
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 11 2010, 12:35 PM
Bah, parere vostro che io non condivido, la Juve per me era troppo forte per dipendere da un solo giocatore, aveva i migliori giocatori del Mondo in ogni reparto, Ibra di allora o Ibra di adesso sicuramente sarebbe stato un valore aggiunto, ma dipendere da esso, per me no...
Inviato da: goku7 il Dec 11 2010, 01:10 PM
Figa finalmente qualcuno che vede le cose come stanno.. Il barcellona come dice Dav è un caso a parte.. Solamente perchè nascono e crescono tutti li dentro, è proprio una mentalità diversa. Poi che centra che avevate una delle squadre + forti del mondo?? -.- L'inter di Ibra era simile, eppure dipendeva da lui.. Non centra quanto sei FORTE! è uno che vuoi o non vuoi sbilancia gli equilibri delle squadre. Pregio o difetto non so.. X ora a me va bene cosi però! E non paragonarmi l'ibra di ora a qll di 5 anni fa
Inviato da: super_vegeta il Dec 11 2010, 01:47 PM
è un pregio da un lato e un difetto dall'altro..dato che non si fa mai male,in campionato ci pensa lui...però in europa che serve qualità e palla a terra,e ci sono difensori forti,il lancio lungo x ibra non paga
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 11 2010, 02:45 PM
Ma io non sto dicendo che l'avere o non avere Ibra in squadra è ininfluente, sicuramente l'Ibra di adesso nella Juve di allora sarebbe stato un valore aggiunto, un qualcosa in più, è innegabile, ma è altrettanto innegabile che la nostra squadra era tra le più forti al Mondo e l'assenza di Ibra sarebbe stata compensata da Mutu o Del Piero nel caso in cui Ibra giocava da seconda punta, da Trezeguet nel caso in cui giocava da prima punta, con tutto il rispetto ma se all'Inter mancava lui chi giocava? Adriano? e al Milan? c'era inzaghi, ma è infortunato, se si fa male lui per voi è un problema gravissimo, e poi non paragonarmi la Juve pre Farsopoli con l'Inter di Ibra perché è una pura bestemmia...
Inviato da: super_vegeta il Dec 11 2010, 03:18 PM
mutu alla juve ha fatto schifo..è vero,c'erano trez e del piero,e credo che sarebbe rimasto in panchina alex...ibra è una primadonna,e dovunque va,vuole che tutti giochino x lui....anche se era una delle squadre + forti,non cambia la sostanza...se ibra andasse ora al chelsea,al man utd o al real,che sono le + forti escluso il barca,credi che sarebbe solo un valore aggiunto?non credo proprio...nell'inter c'erano crespo e cruz,gente che i gol li ha sempre segnati,e balotelli che quando entrava svoltava le partite che l'inter non riusciva a segnare...è stata la miglior difesa x 4 anni di fila,con ibra ottimo attacco e buon centrocampo,non penso proprio sia bestemmia,abbiam dominato in italia x i 3 anni che c'era lui. eppure cambiava tantissimo se toglievi lui,perchè senza qualità a centrocampo,e non dirmi che la juve l'aveva perchè era molto muscolare,non si arriva a dare la palla agli attaccanti,di conseguenza non si segna,mentre se c'è ibra col lancio lungo sei apposto
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 11 2010, 05:01 PM
Se la Juve avesse giocato quei Campionati con gli stessi rivali che aveva l'Inter in quei 3 campionati avrebbe fatto oltre 100 punti. Per la qualità del centrocampo, la Juve aveva sulle fasce Camoranesi e Nedved, soprattutto Camoranesi che col suo piede era micidiale sia sulla fascia sia quando si accentrava, non c'è paragone per me tra quella Juve e quella Inter. Detto questo, quella Juve dominò in Italia senza il miglior Ibra, quell'Inter data la mancanza di veri rivali probabilmente senza di lui avrebbe vinto lo stesso, non con quei distacchi ma avrebbe vinto, mentre il Milan beh, data l'assenza di Pippo, se si fa male Ibra sarà bagarre ancora più accesa per lo Scudetto, ma finché c'è lui Juve, Roma e compagnia bella possono puntare solo al secondo posto, è troppo decisivo, a MP han fatto vedere, 2 settimane fa, che 12 dei 27 punti che aveva allora il Milan erano stati guadagnati solo da Ibra e dalle sue prodezze, mentre a quel punto del campionato aveva portato a juve e Inter non più di 3 punti, questo a testimonianza del fatto che Juve e Inter potevano vincere anche senza di lui (la Juve lo ha dimostrato pienamente perché Ibra soprattutto il secondo anno non fece un bel campionato, l'Inter coi rivali che aveva lo avrebbe portato a casa lo stesso anche perché come ha detto dav aveva altri buoni attaccanti) mentre il Milan deve pregare che Ibra non si faccia male altrimenti sono guai. Poi è chiaro che l'Ibra di adesso nella Juve di allora sarebbe stato ancora più micidiale, ma avremmo continuato a vincere anche senza quell'Ibra come poi abbiamo fatto, e questo è un dato di fatto, non capisco come facciate a dire il contrario.
Inviato da: super_vegeta il Dec 11 2010, 05:30 PM
sta cosa dei rivali te la stai inventando te adesso. abbiamo vinto 2 campionati all'ultima giornata,quindi i rivali c'erano,la roma non sarà titolata come juve e milan,ma aveva la squadra x vincere lo scudetto e lo ha dimostrato,se il milan ha fatto mercati di merda x 4 anni non è colpa nostra.eravamo noi troppo forti,non le altre deboli. l'unico anno che puoi dire è il 2007,quello che abbiam fatto 97 punti,e anche li mancava solo la juve,e le partite con la juve valgono 6 punti,non 30.i punti x lo scudetto si fanno contro le piccole squadre,che ci sono sempre state!! cosa vuol dire "la juve avrebbe fatto oltre 100 punti"??non ci è mai riuscito nessuno,nemmeno il barcellona l'anno scorso,è una frase senza senso...come anche "con le rivali che aveva l'inter",perchè anche con la juve in A comunque erano 6 punti...e negli altri anni la juve e il milan c'erano,eccome...quale dato di fatto?senza ibra non avete vinto un bel niente,l'ultimo scudetto che poi è stato tolto,ibra c'era! non sto dicendo che non avreste vinto senza di lui,sto dicendo che l'Ibra di adesso avrebbe reso dipendente anche quella Juve,proprio perchè cambia modo di giocare nelle squadre in cui va
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 11 2010, 07:45 PM
Ma secondo me voi non avete ben chiaro il concetto di dipendenza... o semplicemente, lo intendete in modo diverso da come lo intendo io. Ibrahimovic ovunque va, fa in modo che la squadra dove gioca giochi in un solo modo: lancio lungo per lui, e poi qualcosa si inventava. È il modo più semplice di giocare che io abbia mai visto, quindi penso che anche la Juve di allora con l'Ibra di adesso avrebbe giocato così, perché sbattersi a giocare quando con un lancio lungo hai risolto i tuoi problemi? il fatto però è che se manca Ibra, la Juve aveva altri ottimi attaccanti con cui sostituirlo, come Trezeguet e Del Piero, e magari dovevi giocare in modo diverso, ma alla fine riuscivi lo stesso a vincere, e la Juve lo ha ben dimostrato, così come anche l'Inter, perché sebbene siano poche le partite giocate senza Ibra, hanno dimostrato che coi vari Cruz, Crespo ecc. anche se dovevi giocare in modo diverso, comunque si vinceva (anche se ricordo che nell'anno in cui l'Inter vinse lo Scudetto a Parma, Ibra mancò per diversi mesi e il distacco in classifica si ridusse sempre di più in classifica e lo vinse solo all'ultima giornata grazie a Ibra, quindi in un certo senso l'Inter aveva comunque sempre bisogno di Ibra) quindi, nel momento in cui tu in un modo o nell'altro puoi sopperire all'assenza di Ibra NON si dipende da esso, perché se c'è bene, se non c'è se ne può fare a meno. Il Milan invece no, perché non ha punte in grado di sostituirlo, ha tutte mezzepunte e seconde punte, e infatti i numeri dicono che quando il Milan aveva 27 punti, 12 li ha portati il solo Ibra, mentre allo stesso punto del Campionato, gli anni scorsi Ibra a Inter e Juve aveva sempre portato al massimo 3 punti. I numeri vorranno pur dire qualcosa no? Ecco perché il Milan è Ibra dipendente mentre Juve e forse Inter no, perché loro sopperivano all'assenza di Ibra, il Milan no! Stessa cosa il Real: tu, Dav, dici che dipenderebbero anche loro da Ibra. Sei sicuro? Seguendo il mio ragionamento, se manca Ibra, tra Ronaldo Benzema Higuain Kakà Ozil e chi più ne ha più ne metta, il Real ha per forza bisogna di Ibra per vincere? 
Inviato da: super_vegeta il Dec 11 2010, 09:20 PM
io non sto dicendo che il real non vincerebbe senza ibra...sto dicendo che giocherebbero anche loro col lancio lungo!!e poi quando lui si fa male,non è facile cambiare il sistema di gioco anche se hai trezeguet e del piero,dato che la juve aveva un centrocampo muscolare...infatti l'inter quello scudetto lì del parma lo vinse grazie a balotelli che nelle partite senza ibra riusciva a scoperchiare le difese....
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 11 2010, 09:37 PM
A parte che quello Scudetto, prima che Ibra si infortunasse, era già ipotecato, dopo l'infortunio se non era per Ibra che segnava quei 2 gol lo avrebbe vinto la Roma, secondo la Juve oltre a Emerson e Vieira aveva Nedved e Camoranesi, qualità infinitamente superiore al centrocampo dell'Inter, infatti il secondo anno, ossia l'anno in cui Ibra fece non dico caga*e ma quasi, vincemmo lo stesso perché avevamo un gioco collaudato, poi è normale che se hai Ibra in campo non ti complichi la vita e fai un semplice lancio lungo, ma senza di lui Juve e forse Inter riuscivano in un modo o nell'altro a sopperire alla sua assenza, il Milan no. Non ci inventiamo le cose, la Juve non è mai dipesa da Ibra in quei 2 anni quindi non ha mai avuto problemi nel cambiare modulo di gioco perché anche quando giocava Ibra lui faceva comunque la seconda punta, il terminale offensivo era Trezeguet, poi quando c'era Del Piero a prendere il posto di Ibra la musica non cambiava, sempre lo stesso stile di gioco.
Inviato da: super_vegeta il Dec 12 2010, 03:06 PM
ma sto dicendo con l'ibra di adesso io...
Inviato da: billy il Dec 12 2010, 03:08 PM
secondo me state dicendo le stesse cose, ma con parole diverse
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 12 2010, 04:05 PM
Con l'Ibra di adesso qualunque squadra giocherebbe col lancio lungo per lui, perché sbattersi quando le partite le risolvi con un lancio lungo? però per me dipendere da lui vuol dire che se manca lui la squadra non riesce a vincere, e né quella Juve e forse né quell'Inter dipendevano da Ibra, mentre invece il Milan di ora sì percHé se manca Ibra sono fottuti.
Inviato da: super_vegeta il Dec 12 2010, 04:12 PM
dipendere da lui vuol dire anche giocare x lui,cosa che il barca non faceva.in italia il lancio lungo può bastare,in europa no
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 12 2010, 04:55 PM
Per me dipendere da un giocatore invece vuol dire una cosa completamente diversa, ecco perché non ci troviamo.
Inviato da: goku7 il Dec 12 2010, 05:49 PM
Secondo me devi partire dal fatto che l'Ibra di 5 anni fa non è qll di adesso!! Tu lo vedi ancora in quella maniera mi sa -.- Ti ripeto da voi 8 goal in un anno.. Ora ne fa il triplo di solito! La verità è che ovunque vada fa la differenza, è l'attaccante + forte al mondo, e lo dico perchè è l'unico che ovunque vada fa caterve di gol adattandosi immediatamente. Quando dici che se ibra si fosse infortunato avreste vinto cmq è vero! ma solo perchè 5 anni fa era un bambino rispetto ad ora -.-
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 12 2010, 06:01 PM
Forse non avete capito che io sto considerando l'ipotesi dell'Ibra di ORA nella Juve pre farsopoli! Sicuramente anche noi avremmo giocato col lancio lungo perché è SEMPLICE, perché complicarsi la vita facendo gioco quando con un lancio lungo hai risolto i tuoi problemi? Solo che io per dipendenza intendo dire che se c'è Ibra sei a posto, ma se non c'è puoi farne a meno, e la Juve aveva uno squadrone che poteva fare a meno dell'Ibra attuale, il Milan no, l'Inter forse.
Inviato da: goku7 il Dec 12 2010, 09:06 PM
Ahahahahah! Bè se consideri l'Ibra di adesso e sostiene pure che ne avreste fatto pure a meno non rispondo nemmeno più!
Dai kekko... Sopravvaluti un attimo la cosa... Dici tanto del Milan, ma noi in Campionato abbiamo Pato a 6 gol, Binho a 6 gol.. Non segna SOLO Ibra... Nell'inter vecchia si... Come era fino a qualche giornata fa per Eto
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 12 2010, 09:34 PM
Ne avremmo fatto a meno perché avevamo altrettanti Campioni là davanti... E dico tanto del Milan perché voi non ce l'avete una prima punta con cui sostituire Ibra... poi dici Binho e Pato 6 gol, e gli assist di chi sono?
Inviato da: super_vegeta il Dec 13 2010, 12:11 AM
noi l'anno scorso vinto cmq senza ibra...e nel 2008 è stato fuori metà campionato
Inviato da: goku7 il Dec 13 2010, 11:45 AM
Kekko è il giocatore + decisivo al mondo. Forse solo Messi è superiore, + incisivo di Ronaldo sicuro.. Quindi non dire che ne facevate a meno -.-
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 13 2010, 03:05 PM
Vabbè, se ti piace convincerti che non ne avremmo fatto a meno quando quella squadra ha dimostrato di aver vinto tutto senza il miglior Ibra che devo dirti... ognuno ha le sue idee.
Inviato da: super_vegeta il Dec 13 2010, 08:14 PM
ronaldo ha fatto 44 gol in 44 gare di liga,53 in 55 gare col real,ha vinto champions,pallone d'oro e ha giocato anche un'altra finale di champions..tutte cose che ibra si sogna...
Inviato da: goku7 il Dec 13 2010, 10:09 PM
Non sto parlando dei trofei vinti, ma dell'incisività.. Ronaldo non stravolge la squadra dove va, la migliora. Ibra la stravolge.. AVER VINTO tutto?? Tutto cosa a parte lo scudetto??? Dai kekko... Perchè diavolo negare l'evidenza!!!!! è stato cosi per tutte le squadre non capisco perchè non dev'esserlo per la juve maledizione...
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 13 2010, 10:20 PM
Qua proprio non ci capiamo... a parte che questa evidenza io non la vedo, hai le prove? Hai visto l'Ibra di ora nella Juve di allora? Qui NIENTE È evidente, cominciamo da questo presupposto. Ripeto, per l'ennesima volta, che con QUESTO Ibra nella Juve di ALLORA probabilmente sarebbe stato decisivo quanto per Inter e Milan, ma siccome né Inter né Milan possono fare a meno di Ibra (Dav che tu ne dica o no, l'anno che Ibra mancò da Gennaio fino ad Aprile l'Inter si fece recuperare tantissimi punti e vinse lo Scudetto all'ultima giornata grazie a Ibra, per il resto all'Inter Ibra le ha giocate quasi tutte le partite) quella Juve ha dimostrato, vincendo 2 Scudetti, che con un gioco differente poteva anche sopperire all'assenza di Ibrahimovic, questa è la vera evidenza e sono io a non capire come voi possiate negarlo! ABBIAMO VINTO 2 SCUDETTI SENZA IL MIGLIOR IBRA CAZZO!! Ci fosse stato il vero Ibra e allora grazie che anche noi ci saremmo appoggiati a lui, ma come ho già detto, io per dipendenza intendo che non si può fare a meno di un giocatore. Inter e Milan non potevano fare a meno di Ibra, quella Juve sì perché ha vinto 2 Scudetti con un Ibra che il secondo anno non giocò di merda ma quasi.
Inviato da: goku7 il Dec 13 2010, 11:08 PM
Allora non è nemmeno evidente quello che dici tu!!!! Come fai ad esserne certo di ciò che dici!!? I presupposti valgono anche x te -.- Ti contraddici da solo!!!
E poi è un ragionamento che non sta in piedi cazzo!! Anche io potrei il Milan del 2004 avrebbe fatto a meno di Ibra dato che abbiamo vinto lo scudetto senza lui, l'Inter idem l'anno scorso!!!! Ma non ha senso questo ragionamento cazzo! Qui si parla SE IBRA VENISSE alla Juve non quello che dici tu! E la verità è che ovunque vada crea dipendenza!
Inviato da: kekko ssj5 il Dec 13 2010, 11:27 PM
Non vale anche per la Juve perché la Juve nel 2005 e nel 2006 quegli Scudetti li ha vinti! Voi dite che quella squadra sarebbe dipesa da questo Ibra, e invece per me no! Io sono convinto che voi ancora non avete capito io cosa intendo per dipendere da un giocatore! Quel Milan che dici tu se avesse avuto Ibra, quando giocava lui avrebbe giocato con il lancio lungo verso di lui così come credo avrebbe fatto quella Juve. Ma nel caso in cui Ibra veniva a mancare? Quel Milan e quella Juve potevano fare a meno di Ibra? Ma certo che sì! Hanno vinto lo Scudetto! AVEVANO RISORSE ADEGUATE PER SOPPERIRE ALL'ASSENZA DI IBRAHIMOVIC! Questo Milan e l'Inter invece no, l'Inter perché stava per perdere lo Scudetto nei 3 mesi in cui Ibra è mancato, il Milan ha anche lui dimostrato che se manca Ibra non si è in grado di poterlo sostituire.
Inviato da: super_vegeta il Dec 14 2010, 01:31 PM
il fatto che stravolga la squadra non è del tutto positivo,perchè poi appunto si dipende da lui...e come detto in champions non paga sta tattica...una prova lampante è manchester-inter 2009 degli ottavi,ronaldo ha fatto quello che voleva tutta la gara,e ha segnato e fatto assist a vidic,ibra ha preso un palo che segnavo anche io e x il resto zero...idem col real quest'anno al bernabeu...gol di ronaldo e ibra-fantasma...è vero che modifica le squadre in cui gioca,ma non puoi dire che è meglio di c.ronaldo,parlano i numeri
Inviato da: goku7 il Dec 14 2010, 06:48 PM
Incisività non ho detto che è migliore
Inviato da: super_vegeta il Dec 14 2010, 06:49 PM
ok,se intendi solo che stravolge le squadre + di ronaldo sono d'accordo,ma anche + di messi...il barca senza messi gioca in modo identico
Inviato da: goku7 il Dec 14 2010, 06:58 PM
sisi intendo quello, bè si gioca uguale ma con molta molta meno incisività e tecnica
Inviato da: super_vegeta il Dec 14 2010, 07:06 PM
beh certo,ma anche il real senza ronaldo..e anche il manchester gioca uguale ma è molto meno forte
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