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> Religione..., Ci credete o no??
Credenti o Non Credenti?
Esprimetevi
Si, credo in Dio e pratico [ 0 ] ** [0.00%]
Si, ma non pratico [ 5 ] ** [55.56%]
No, sono ateo [ 3 ] ** [33.33%]
No, sono agnostico [ 1 ] ** [11.11%]
Voti Totali: 9
  
goku7
messaggio Sep 21 2010, 04:23 PM
Messaggio #1


Super Saiyan 4
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"Una religione è un complesso di credenze, comportamenti, atti rituali e culturali, mediante cui un gruppo umano esprime un rapporto con il sacro. Tale relazione, tra uomo e sacro, è consentita per mezzo di qualche ordine soprannaturale, o naturale, che risponde ai significati ultimi dell'esistenza. Una religione contiene sistemi di valori e significati che investono la condizione umana, l'esistenza, l'ordine cosmico, e spesso altri aspetti della vita. Le religioni sono sempre in qualche misura istituzioni sociali, cioè sono condivise, dotate di regole e strutture sociali ordinate, dove singoli individui sono spesso designati a qualche ruolo o prerogativa collegate alla prassi religiosa" By Wikipedia

Voi cosa ne pensate? Ci credete? Dite la vostra wink.gif Rispolveriamo un pò questa sezione.. XD-1.gif


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super_vegeta
messaggio Sep 21 2010, 04:25 PM
Messaggio #2


Super Saiyan Blue
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non credo,e sono agnostico..non mi interessa particolarmente avere rapporti col sacro..sono un forte sostenitore della scienza


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5/03/07-5/03/17 dieci anni sul forum
Io ho viste cose che voi umani non potreste neanche immaginare.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione.
E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
è tempo di morire.
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vegeta scouter
messaggio Sep 21 2010, 04:27 PM
Messaggio #3


Super Saiyan 2
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Sostengo la scienza, ma credo ugualmente.

Tanto alla fine se "il sacro" non dovesse esistere non ho fatto nulla di male.
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goku7
messaggio Sep 21 2010, 04:31 PM
Messaggio #4


Super Saiyan 4
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CITAZIONE (vegeta scouter @ Sep 21 2010, 05:27 PM) *
Sostengo la scienza, ma credo ugualmente.

Tanto alla fine se "il sacro" non dovesse esistere non ho fatto nulla di male.


La penso un pò come te, la scienza serve ai nostri giorni... Ma finchè credere in qualcosa di superiore non crea guerre non si fa nulla di male.. Purtroppo però le crea...


La guerra di religione: "in pratica, vi state uccidendo per decidere chi abbia l'amico immaginario migliore?" by Richard Jeni


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super_vegeta
messaggio Sep 21 2010, 04:40 PM
Messaggio #5


Super Saiyan Blue
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CITAZIONE (goku7 @ Sep 21 2010, 05:31 PM) *
La penso un pò come te, la scienza serve ai nostri giorni... Ma finchè credere in qualcosa di superiore non crea guerre non si fa nulla di male.. Purtroppo però le crea...


La guerra di religione: "in pratica, vi state uccidendo per decidere chi abbia l'amico immaginario migliore?" by Richard Jeni

io sono d'accordissimo su questa citazione..ha creato troppi danni x essere una cosa non provata..


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5/03/07-5/03/17 dieci anni sul forum
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Checkmate
messaggio Sep 21 2010, 04:48 PM
Messaggio #6


Super Saiyan 3
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ci credo! se no quando mi succede qualcosa di male, ki posso imprecare?? XD-1.gif vabè a parte questa stro**ata di battuta, io ci credo, qualcuno lassù esiste, se no quale mente malata andrebbe a raccontare quelle cose? ke è morto crocifisso poi è risorto ecc ecc x non parlare dei tanti "miracoli" ke la scienza non riesce a spiegare.... quindi si, ci credo, xò non pratico, nn vado in chiesa, xkè se mi devo affidare a qualcuno dall'alto non ho bisogno di entrare in un posto sacro e di ascoltare dei vecchi ke predicano su tutto e su tutti! posso pregare benissimo con riservatezza in camera mia... sleep.gif poi come tutti sappiamo la scienza e la chiesa sono state sempre in conflitto, quindi una posizione netta non potremmo mai prenderla, xkè anke se sei immensamente devoto alla Madonna e tt i Santi, certi fatti senza la scienza non li spiegheresti.... come l'acqua ke può evaporare o congelare a seconda della temperatura XD-1.gif se mi sente piero angela mi fucila! tongue.gif in conclusione per me le 2 cose sono complementari, dove non puoi arrivare con una(la fede), lo fai con l'altra (la scienza)..... c'è xò, sempre e comunque, qualche fatto ke rimane in dubbio! per fare un esempio questi giorni, la reliquia di San Gennaro (credo sia la sua xD) col suo sangue si è liquefatta ossia il sangue è diventato liquido proprio nel giorno in cui la Bibbia aveva predetto... adesso, ke ne sò io se è stato un miracolo, o se come potrebbe supporre la scienza, il sangue, agitando energicamente, le particelle di protoni e elettroni si scontrano tra loro, si scalda e da solido passa allo stato liquido???


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super_vegeta
messaggio Sep 21 2010, 05:00 PM
Messaggio #7


Super Saiyan Blue
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però tante cose che prima la scienza non spiegava erano in qualche modo mascherate da credenze religiose..che poi sono state confutate nel corso degli anni dalla scienza..secondo me tutte le cose prima o poi verranno spiegate...al massimo posso credere in kaioshin cmq laugh.gif


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5/03/07-5/03/17 dieci anni sul forum
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goku7
messaggio Sep 21 2010, 05:04 PM
Messaggio #8


Super Saiyan 4
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Anche io l'altro giorno ho sentito di S.Gennaro... E mi sono informato... Se a qualcuno interessa consiglio di leggerselo, un pò lungo ma ne vale la pena.



Studi ed indagini scientifiche

A seguito del Concilio Vaticano II, la Chiesa decise di "depennare" alcuni santi dal calendario tra cui anche san Gennaro. Viste però le forti resistenze da parte della comunità napoletana ad abbandonare il culto del santo e delle sue reliquie si decise di mantenere la tradizione. La Chiesa precisò che lo scioglimento del sangue di san Gennaro non era un miracolo: tale evento venne definito come un fatto mirabolante ritenuto prodigioso dalla tradizione religiosa popolare, essendo impossibile, allo stato dell'attuale conoscenza dei fatti, un giudizio scientifico attestante la non spiegabilità scientifica del fenomeno della liquefazione.[9]
Una prima analisi spettroscopica sull'ampolla fu fatta dai professori Sperindeo e Januario (25 settembre 1902) e rivelò lo spettro dell'ossiemoglobina[10].
Tre ricercatori del CICAP (Luigi Garlaschelli, Franco Ramaccini, Sergio Della Sala) hanno fornito una prova scientifica sull'ottenibilità di uno "scioglimento" come quello che è alla base del cosiddetto "miracolo". Lo spirito dell'indagine del CICAP non è stato quello di determinare la composizione della sostanza nell'ampolla, ma l'aver riprodotto i comportamenti più documentati della reliquia è servito a dimostrare che è possibile farlo e che era possibile anche all'epoca della sua comparsa, confutando così le affermazioni sull'irriproducibilità del suo comportamento o sull'impossibilità della scienza di spiegarlo. Il loro lavoro è stato pubblicato sulla rivista scientifica Nature ("Working bloody miracles"[11], 10 ottobre 1991). Nell'articolo si avanza l'ipotesi secondo cui all'origine del cosiddetto "miracolo di san Gennaro" vi sia il fenomeno noto come tissotropia, la proprietà di alcuni materiali (detti appunto tissotropici) di diventare più fluidi se sottoposti a una sollecitazione meccanica, come piccole scosse o vibrazioni, e di tornare allo stato precedente se lasciati indisturbati (un esempio di questa proprietà è la salsa ketchup, che si può mostrare in uno stato quasi solido fino a quando delle scosse non la fanno diventare d'un tratto molto più liquida). È sensato formulare l'ipotesi tissotropica poiché, durante la cerimonia che precede lo scioglimento del sangue di San Gennaro, il sacerdote agita e muove l'ampolla tenendola con le mani, come sostenuto da Franco Ramaccini, CICAP[12].
I ricercatori hanno realizzato l'esperimento ottenendo una sostanza tissotropica, dal colore rosso sangue, con il solo utilizzo di sostanze e materiali reperibili all'epoca a cui risalirebbero le ampolle (fine 1300):
cloruro ferrico, sotto forma di molisite, un minerale presente sul Vesuvio come in genere nelle zone vulcaniche;
carbonato di calcio, presente ovunque, per esempio nei gusci d'uovo, che ne sono una fonte pura al 93,7%;
cloruro di sodio, (o sale comune);
acqua
Secondo un articolo comparso sul web nel marzo 2005 a firma A. Ruggeri, il gel tissotropico ottenuto da Garlaschelli manteneva le sue proprietà tissotropiche per solo 2 anni, quindi non supererebbe il test dei diversi secoli cui invece è stato sottoposto il fluido presente nella ampolla della teca San Gennaro[13].
All'indomani della pubblicazione dell'articolo del CICAP l'ufficio stampa della curia di Napoli replicò con la seguente domanda: «Già, ma perché allora nel maggio 1976 il sangue non si sciolse affatto, malgrado otto giorni di attesa?».
In altre occasioni, al contrario, il fenomeno della liquefazione si era manifestato già prima dell'apertura della teca che custodisce le ampolle. Un analogo fenomeno avviene senza scuotimenti a Ravello in un'ampolla che contiene il sangue di san Pantaleone.
Alcune recenti analisi spettroscopiche sostengono che nelle ampolle conservate nel Duomo di Napoli sia presente emoglobina umana, anche se una risposta chiara sulla natura della sostanza potrebbe essere data solo da un'analisi diretta. Il CICAP ha espresso perplessità sul metodo con cui tali analisi sono state condotte:
« I risultati di quella spettroscopia non sono stati sottoposti al giudizio di referee di una rivista scientifica; la loro qualità, nella più favorevole delle ipotesi, richiede troppo il contributo dell'interpretazione di chi li osserva, per costituire un argomento convincente. Inesplicabilmente è stato impiegato uno spettrometro a prisma, invece di un moderno spettrometro elettronico. Più spettri, ottenuti a qualche minuto di distanza l'uno dall'altro vengono interpretati come rivelatori ognuno di un diverso derivato dell'emoglobina, e spiegati con un miracolo in progresso, mentre, si noti bene, la sostanza era da tempo in fase liquida, e non in liquefazione. »

Un esperimento condotto dal dipartimento di Biologia Molecolare dell'Università Federico II di Napoli su un'ampolla di sangue, una reliquia simile a quella conservata nel duomo, ha mostrato che essa contiene effettivamente sangue ed effettivamente può cambiare stato, ma che questa proprietà è posseduta, nelle stesse condizioni di conservazione, dal sangue di qualsiasi persona.

La Chiesa non acconsente al prelievo del liquido sostenendo che un'analisi invasiva potrebbe arrecare danno sia alle ampolle che al liquido in esse contenuto.


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kekko ssj5
messaggio Sep 21 2010, 05:06 PM
Messaggio #9


Super Saiyan 4
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Ateo convinto per una serie di numerose ragioni


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Checkmate
messaggio Sep 21 2010, 05:19 PM
Messaggio #10


Super Saiyan 3
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ho letto l'articolo, quindi la mia tesi era giustaaaaaaaaaaaaa

posso fare lo scenziato rolleyes.gif


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goku7
messaggio Sep 21 2010, 05:27 PM
Messaggio #11


Super Saiyan 4
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ahahaha biggrin.gif Però non si spiega perchè a volte si scioglie e altre no wink.gif


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gogeta01
messaggio Sep 24 2010, 05:17 PM
Messaggio #12


Super Saiyan 3
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Se dico che credo in Kevin Prince Boateng vale??


Comunque a parte gli scherzi non voto per il semplice fatto che credo nelle cose terrene, credo nell'amicizia e nei sentimenti ... a stare a guardare potrebbe essere effettivamente una vera religione, il loro scopo è quello di far sentire bene una persona, e quando una persona sta con gli amici, con la morosa/il moroso o in generale con persone a cui è legato si sente bene con se stesso no??
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kekko ssj5
messaggio Sep 24 2010, 05:19 PM
Messaggio #13


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io credo in San Gigi Buffon, fai tu 60.gif

Comunque a parte tutto personalmente sono anche troppo narcisista per ammettere l'esistenza di un essere superiore...


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Checkmate
messaggio Sep 24 2010, 05:21 PM
Messaggio #14


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CITAZIONE (kekko ssj5 @ Sep 24 2010, 06:19 PM) *
io credo in San Gigi Buffon, fai tu 60.gif

Comunque a parte tutto personalmente sono anche troppo narcisista per ammettere l'esistenza di un essere superiore...

narcisista? ma ke centra cn la religione, il culto del bello di Freud??? XD-1.gif


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kekko ssj5
messaggio Sep 24 2010, 05:24 PM
Messaggio #15


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Nel senso che credo che l'uomo come creatura sia la più intelligente e sviluppata di tutte le creature esistenti, e penso che non ci sia nessun Dio superiore a noi


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super_vegeta
messaggio Sep 24 2010, 05:26 PM
Messaggio #16


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CITAZIONE (kekko ssj5 @ Sep 24 2010, 06:24 PM) *
Nel senso che credo che l'uomo come creatura sia la più intelligente e sviluppata di tutte le creature esistenti, e penso che non ci sia nessun Dio superiore a noi

stessa identica cosa che penso io..super uomo di Nietzche + che altro...narcisista al massimo laugh.gif


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5/03/07-5/03/17 dieci anni sul forum
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Checkmate
messaggio Sep 24 2010, 05:28 PM
Messaggio #17


Super Saiyan 3
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il narcisismo di Freud e il super-io di Nietzche sono 2 cose diverse..... attenti ragazzi se vi sente il mio ex prof di ita vi fucila XD-1.gif


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super_vegeta
messaggio Sep 24 2010, 05:31 PM
Messaggio #18


Super Saiyan Blue
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CITAZIONE (Checkmate @ Sep 24 2010, 06:28 PM) *
il narcisismo di Freud e il super-io di Nietzche sono 2 cose diverse..... attenti ragazzi se vi sente il mio ex prof di ita vi fucila XD-1.gif

avevo 8,75 in italiano =D allora usiamo il vecchio D'Annunzio come paragone..culto dell'esteta..altro che dio


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5/03/07-5/03/17 dieci anni sul forum
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kekko ssj5
messaggio Sep 24 2010, 05:36 PM
Messaggio #19


Super Saiyan 4
******** Sayan
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CITAZIONE (super_vegeta @ Sep 24 2010, 06:31 PM) *
avevo 8,75 in italiano =D allora usiamo il vecchio D'Annunzio come paragone..culto dell'esteta..altro che dio


Già XD-1.gif in effetti il super uomo come lo vede D'Annunzio è diverso da come lo vede Nietzche...


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RIFF-VEGETA
messaggio Sep 24 2010, 11:30 PM
Messaggio #20


Super Saiyan 2
****** Alieno
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Sacrilegio... XD-1.gif x me leggere certe vostre cose.. biggrin.gif

Io..credo...smile.gif. Non pratico da..quando avevo 14 anni..che x me rispetto a voi..sono..parecchio lontani Ahahahha XD-1.gif adesso vado a messa una volta all'anno con la ragazza a Natale..e..cmq sia, sono credente, nato in una famiglia credente e praticante!

Credo in colui che è morto in croce, c'è anche nei libri di storia, prima che sul Vangelo, scritto da persone come noi...che hanno vissuto in prima persona la presenza di..qualcuno che proprio normale non era..biggrin.gif. Cmq il vangelo non l'ho mai letto..XD-1.gif..Bibbia nemmeno..ma sono favorevole..al crocifisso nelle scuole e credo che la fede..sia fede e basta, non spiegabile, non scienza se no..non sarebbe fede..biggrin.gif.
Rispetto l'idea di tutti...di chi non crede....anche se chi non crede spesso fa fatica a..capire chi..in qualcosa crede.wink.gif.

P.S.: (x goku7) Si vede che con l'obbiettivo di superarmi...avevi proprio molto tempo da passare sul forum XD-1.gif...fra una serie di attacchi e l'altra..x arrivare a topic come questo..ahahahahahah biggrin.gif


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